4G显卡“过期”，ETH2.0临近，以太坊矿工怎么办？

建立数字货币共享机制，发现另一种投资可能。 这里有坚持提供长期价值的曲艺投资类。 该投资类别侧重于以太坊 2.0。

本期嘉宾：

知名以太坊矿池：星火矿池产品经理-喵叔

显卡矿机服务商：金栋梁，上海帝一投资俱乐部负责人

本期主持人：

上海搜易市场部总监莉莉

上海搜易市场部总监百合：

先让两位嘉宾自我介绍吧~

星火矿池产品经理-喵叔：

我是星火矿池产品经理喵叔。 星火矿池已经存在四年了。 今年的矿工之行走遍了全国各地，与各大矿工进行了亲切的交流。 到现在为止的四年里，80%以上的时间里，星火矿池都是以太坊最大的矿池。

上海第一投资俱乐部负责人靳东亮：

我是金东亮，在上海帝一负责客户招商。 我之前主要负责云算力，我们的主营业务是挖矿。 现在我们结合我们的产品来帮助客户决定何时投资采矿。 希望这方面能给你一些帮助。

以太坊价值讨论

百合：

今年以太坊的价格和热度都非常高，越来越多的投资者关注，包括今年部署以太坊显卡矿机的不少矿工。 数字货币的两大前身在这方面也有投资和布局相关业务。 请问大家如何看待以太坊的价值？

喵叔：

以太坊的价值包括：价值和价值修正，也就是价格发现的问题。 因为价格跟二级市场和整体环境有很大关系，所以我想多表达一下我认为对以太坊本身价值的支撑可能在哪里。

首先是过去一年以太坊驱动的可量化数据：比如链上已经有很多Defi产品，里面的原生资产和合成资产的TVR在不断上升，整个链上的金融活动链是非常重要的指标。

其次，金融活动推动了 Gas 费用。 今年，天然气费在很长一段时间内首次超过区块生成收入。 本来转账的gas费是一种额外的奖励，但今年Defi活动的火爆让gas费成为了矿工的主要收入来源。

我们之前对比过一个数据。 从今年1月1日开始，全网一天的gas费只有300多，但到了8月底和9月底，涨幅都在14000%左右。 Gas的增加非常高。 所以，链上的活动会带来整个挖矿过程的收益，在Defi中可以套利的价差也非常大。

所以，以太坊的最终目标是承载更多的应用，进而创造更丰富的可用场景，从而带动大家对以太坊本身的需求。 我觉得正是在这种强烈的需求下，才能体现出去中心化公链，或者说智能合约公链应该具备的价值。

靳东亮：

对于我们这些老矿工来说，一开始只认可比特币。 一开始，比特币的定义是电子支付系统，但事实证明，由于区块本身的限制，可能无法实现支付功能。 慢慢开始演变为电子黄金的作用，大家更多的是用它来储值。 目前10万元以上的币值和转账速度不适合小额支付，所以大家用它来囤币，等待升值。

但比特币本身并没有增加支付价值以外的额外功能。 一开始，V神想在比特币链上加入一些智能合约。 以太坊诞生的初衷与比特币并不相同。 就是通过智能合约实现更智能的东西。

不管是不是最早的1Co，虽然大家对它有很多非议，但是对于一些真正想做项目的人来说，1Co是一个非常好的快速入手的方式。 再加上类似以太猫游戏或者usdt稳定币的因素，直到今年的Defi，在以太坊网络上蓬勃发展，虽然还处于起步阶段。 我们也期待2.0能发展得更好，有更好的生态表现。

所以我认为以太坊和比特币是互补的。 它的路线愿景与比特币不一样，它最终可能会成为一个像它最初想要实现的系统。 各种程序都可以在这个系统上运行，所以我认为它的价值在于它是一个可以容纳很多东西的系统。

百合：

比特币和以太坊最近的表现都很好，但是今年不仅大家看好比特币，以太坊也很看好，很多人认为在这波牛市中，以太坊的市值可能会超过比特币。

在这里我也想听听两位嘉宾对未来3到5年币价的看法以及原因。

靳东亮：

我们矿工肯定是看涨的，因为挖出来的币我们基本都是囤起来的，希望这些币能帮我们翻身。 我很难预测短期内的币价，也不是我的专长。 但可以提供一个思路，比特币的价格基本回到了2017年的最高点19000美元，但以太距离历史高点还有很长的路要走，至少还有翻倍的空间。

所以如果你认同刚才提到的以太币的前景，它的涨幅应该不会低于比特币。 我个人的猜测是，突破前期高点没有悬念。

喵叔：

我的核心更侧重于技术和产品。 虽然我以前不是矿工，但我现在是矿工，肯定希望它涨，个人主观预期比较多。

为什么我会继续持有以太坊分为以下两个维度：

一是大环境的因素：按照3到5年的周期，我目前确实没有更好的可配置资产。 我可以选择比特币，我也可以选择以太坊。 虽然相对自由，但从长远来看会更接近通缩状态。

同时，预计以太坊2.0将在今年推出，包括phase0已经开始尝试存币，正在走向启动阶段。 未来，以太坊的经济模型会有变化。 在 3 到 5 年的周期内，我们预计会发生这种情况。 当前的 Gas 费用模型也将发生一些变化。 该网络将有一个税收设计点。 它将导致整个以太接近更保值和通缩的模型。

技术水平

百合：

以太坊2.0非常复杂，包括参与质押、风险和收益等，一些最新消息也显示，以太坊2.0的正式上线可能会推迟。 从1.0升级到2.0，是技术和产品都可以讨论的话题。 我很好奇以太坊从 1.0 升级到 2.0 有什么好处。 这意味着什么？

喵叔：

正好昨天有研究组举办的线上AMA。 这一次的讨论充满了问题。 以太坊2.0的启动阶段不尽如人意，大家又该如何应对呢？ 2.0 路线图会是什么样子？ 很多人提了很多问题，不确定的因素少了。

现在可以确定的是，以太坊确实改变了它的路线图。 对 Pow 可能造成的影响是，当前的 Pow 链会将所有数据迁移到新上线的链上。

推出这条连锁店可能还需要一年时间。 为什么一年后就清楚了，因为有人问如果技术没那么复杂，为什么搞这么久？ 给出的一个答案是，即使明年2月完成所有技术准备，仍然倾向于在明年11月之后离开这个周期，告诉所有以太坊矿工、持币者和以太坊生态参与者，这将发生。 这种方法是以太坊社区推荐的。 大家需要很长时间才能知道并充分理解这件事的好处和风险是什么。

所以一个比较明确的答案是，至少Pow挖矿，（从昨天的AMA情况来看）至少一年内不会受到影响。

先说说2.0和1.0相比有什么优势？

这条线实际上有点模糊。 因为路线图调整之后，本来是希望把以太坊变成一个非常多链的结构，而这些子链就叫做分片。 现在有一种二层网络技术叫做Rollup方案，可能实现起来比sharding方案更快。 它的好处是可以增加以太坊上执行内容的并发度，即预期的TPS会更高。 目标是目前的架构最终可以每秒处理 4000 笔交易，而且这个目标一直没有降低。

所以从这些看得见的数据和研究报告，以及工程推进的目标来看，好处是显而易见的。 现在只是一条乡间小路，目标是有8车道，甚至是内热图，可以看作是高架桥，这样可以更快的完成更多的交易。 最终，第一个问题提到了以太坊对整个生态的好处。 以太坊的价值取决于最终生态的繁荣程度。

当可以容纳更多事务时，开发人员和其他应用程序可以做更复杂的事情。 就像这次流动性挖矿，终于可以把一个Defi的押金从另一个Defi产品中提取出来，赚取差价。 但还不够复杂，还可以搭建更复杂的逻辑和更有趣的金融场景。 但是现在受限于相对较低的TPS和整个以太坊的带宽不足，2.0的整个目标是提供更好的基础设施。

百合：

下一个问题是关于以太坊矿工的。 蝶衣今年也布局了不少以太坊显卡，并启动了相关投资业务。 以太坊2.0推出对显卡矿工有没有影响？

靳东亮：

通过喵叔的讲解，我们可以知道确定性变大了。 甚至在这个消息传出之前，米易给对挖矿感兴趣的朋友们提出的第一个建议就是将显卡的挖矿周期计算为一年。

挖矿的回报加上显卡矿机的残值，最好能在一年内还清安全性比较高。 即使昨天没有确切的消息，以太坊本身也存在其他不确定性，无论是新显卡的出现，还是所谓的难度炸弹。

我们希望让矿工在最短的时间内进入一个相对安全的区域。 所以从5月份开始我们就在不遗余力的推广显卡矿机，也做了很多的活动，包括币圈的线上线下发布会，还有参加星火举办的全国巡回活动。

投资的目的是让大家在一年内进入一个相对安全的区域，所以在选择显卡的时候，我会找一些残值比较高的。 最近，新的Nvidia 3080显卡是主要的投资方向。

这些显卡有一个共同的特点，就是进货价格都很高，但基本都是一线显卡。 当它们不再被开采和销售时，残值将非常高。 3080保守估计残值可以达到现值的一半，甚至可能更高。

所以相当于在整个挖矿周期中只挖回了一半的成本，剩下的交给残值。 通过现在的收入这个计算以太坊对显卡的影响，如果我们按一半的价格计算，一年之内就可以挖回来。 我们整体的显卡投资逻辑基本上是这样的。

如果现阶段投资显卡挖矿，给大家的建议是考虑3080，其他显卡可能性价比稍差一些。 从挖矿的角度来说，我的看法是这样的。

图：英伟达3080

百合：

上面提到了以太坊2.0的前景、影响和实际现状。 一些人对即将发布的以太坊 2.0 持乐观态度，而另一些人则持悲观态度。 面对以太坊2.0如此多的不确定性，两位嘉宾认为这是一座等待挖掘的数字金矿，还是披着分布式外衣的技术童话？

喵叔：

这个问题比较主观，是我非常个人的观点。

我们在一年前就推出了以太坊2.0产品线，但是整个后续过程从技术上来说还是比较被动的。 因为各种变化只能跟进，更难推广。

在整个后续过程中，我们也在反思以太坊2.0所做的各种改变。 可以在 Pow 链上做吗？ 比如sharding，现在说可以直接用Rollup来做，共识的变化会更小，sharding的意义就变得不那么重要了。 保证数据分散或者降低所有节点的压力只是一个目标。

在此基础上以太坊对显卡的影响，我们之前在一个贴群里有过一些讨论，我直接问：既然所有的内容都只是一种技术或设计选择的方法，为什么不能在现在的Pow线上，在以太坊1.0中？ 在链中进行吗？ 给出的答案是这里的所有内容都可以。 但补充说这样做会更难并不是一个工程论据。

在这样的前提下，我也和国内做粘矿池和钱包研发的人一起探讨。 从技术上讲，以太坊 2.0 改变的路线是什么？ 从投资的角度来看，这似乎是一件很美好的事情，但从技术上讲，真的有必要做Pos吗？

我们现在其实持一种比较怀疑的观点，包括我自己投资了一台矿机，希望挖的时间长一些。 我和老板有时开玩笑说，如果我们真的想迁移到 Pos，我可以继续挖矿吗？ 作为社区的选择，是停止挖矿还是选择留在这条链上。

最终还是交由整个市场进行最终的评估和选择。 资产在哪里，你愿意选择哪里？ 我认为这可能真的会发生，但是我们不知道它会如何发生，只能说它在不断地发展，我也希望这个事情是一个比较乐观的情况。

什么更乐观？ 不想直接证明Pos错了，只想坚持Pow。 我尊重选择迁移到Pos的技术方案，但不代表现在的链不能承载这么高的TBS，这么高的资产。

基于这一点，我们就可以回答刚才的问题是乐观的还是消极的。 我非常看好以太坊的发展。 我是技术出身，看了很多关于技术和发展方向的讨论。 他们对这些问题的思考确实很少见，而且在很多方面也有创新。

但是在做选择的那一刻，既然是公链是留给整个社区来做选择的，就不应该是客户端团队把它迁移到Pos，然后再迁移到那里。 这并不能说服我。

所以我总体看好，但是在技术方案的选择上，我觉得可以多元化。

靳东亮：

首先从矿工的角度来说，我们当然希望Pow存在的时间越长越好，而像我们这样的早期矿工，基本上只相信Pow。 不管网络的安全性还是公平性，Pow其实都是最好的选择。 如果你想参与区块链的维护，你可以直接投入真金白银，为社区做出多少贡献就可以获得多少回报。

难免现在越来越中心化，大量挖矿成了只有大资金才能玩的游戏。 但是我觉得这个情况可能在变成Pos的时候会更加明显，有足够现金的人更容易有话语权。

喵叔刚才说的以太坊2.0要实现的功能，在以太坊1.0上也可以实现。 从我们的角度来看，当然我们认为 Pow 才是真正的去中心化。

但是我们也看到，在Defi最火的时候，整个网络的gas fee非常高，大家在转账的时候遇到了很多问题。 从这个角度来说，如果以太坊2.0能够解决这些问题，让生态更好的发展，也是一件好事。

所以从矿工的角度来说，有点矛盾。 一方面，我们希望 Pow 能够坚持的越久越好，另一方面，我们也希望这个生态能够发展的很好，开采出来的以太坊价值越来越高。

没办法，在两者的情况下，我们希望以太坊变成两条链共存的情况。 我不知道这种情况能持续多久，但至少是矿工的一个选择。

我的结论和喵叔的一样。 我看好以太坊的未来。 不管2.0上线需要多长时间，或者1.0能否继续并行，我都看好以太坊的生态。

投资建议

百合：

星火矿池和上海帝一对以太坊或以太坊2.0有什么产品或投资计划，以及一些投资建议吗？

喵叔：

刚才以太坊2.0讲了很多，但是具体的参与方式我没有讲太多。

最直接的方式是自己跑一个节点，需要质押32个代币。 直接或通过工具质押32个以太坊到智能合约地址。 需要注意的是，以太坊2.0充值完成后，还需要继续跑，因为会面临掉线惩罚机制。

以太坊和 DeFi 的 Staking 逻辑是不同的。 DeFi质押后，无需管理，投资后即可获得收益。 但以太坊充值后需要长期维护，如果出现断网或双签，会有相应的惩罚机制。

因此，现阶段我们不鼓励个人直接参与2.0。 原因如下：

首先，以太坊2.0的运维门槛比较高。 让机器24小时在线。 机器数量多时，运维难度更大。

与其他Pos不同的是，在有机器的情况下，其他Pos项目无论有多少token都可以直接质押。 然而，以太坊 2.0 不允许这样做。 以太坊2.0的方式是每个节点最多质押32个代币，每多出32个代币就意味着增加一个新节点。 这增加了集群管理的成本，不利于大持币者。

Spark在一年前就开始尝试解决，从矿池的角度思考可能的解决方案。

首先，我们简化了入口处的智能合约，让大家通过我们的入口直接参与质押，没有设置最低限额。 用户即使有 0.1 个以太坊也可以尝试参与。

二是解决代币流动性问题。 如果以太坊 2.0 上线，质押币将被锁定相当长的时间。 只有在链完全运行并完成数据迁移后，才能转移质押的以太坊。

为了解决这个问题，我们在1.0链上创建了一个智能合约，可以直接提供存款代币。 你投入ether，我给你一个1.0 Token 1:1，代表Staking on Spark的权益，可以自动计算利息。

目前，我们的产品还没有正式对外发布的原因有以下几点：

一是2.0阶段的具体时间还需观察。 其次，在全年反复打磨的过程中，我们发现矿工从Pow转Pos存在一定的矛盾，收益并没有想象中那么好。

收益随着全网质押率的增加而减少。 初始年化收益率大于20%，但若全网质押10%，则年化率变为4%左右。 下降。 假设把这个看成一个理财产品，每年4%的年利率，我们不确定是否合适，也不知道大家能不能接受。

同时，2.0推出后无法确定风险。 所以，从对用户负责的角度来看，即使我们完成了技术和产品，还需要等待一段时间。

百合：

酷易对以太坊2.0有相关的业务布局吗？

靳东亮：

个人比较认同喵叔的结论，不建议个人直接通过节点操作。 可以等星火这类可以帮你跑节点的产品上线后再参与。

从收益上看，其实还不如现在挖矿。 所以如果你看好以太坊的未来，建议你直接参与挖矿。 因为2.0上来之后，现在的1.0以太坊也可以映射到过去，也就是变相参与以太坊2.0。

只要看好以太坊的未来，无论是直接挖矿还是参与P质押挖矿，归根结底都是一样的。

百合：

总结一下：如果你是挖矿的，可以关注上海帝一。 想要接触以太坊2.0质押，请持续关注星火矿池~